KLADRU.RU - форум кладоискателей Ставропольского края
http://kladru.ru/

О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
http://kladru.ru/viewtopic.php?f=387&t=1088
Страница 3 из 3

Автор:  Обух [ 14 сен 2013, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Надо будет-и я засвечусь-подпишусь(хоть и есть что терять)

Автор:  mmisha [ 21 сен 2013, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

23 сентября 2013 года в г. Санкт-Петербурге за круглым столом переговоров соберутся кладоискатели и археологи.

Организатор круглого стола — МОО «Форум приборного поиска регионов» (МОО

«ФППР»). Основные вопросы, которые будут обсуждать за круглым столом археологи и кладоискатели, — это недавние изменения в законодательстве РФ, которые коснулись обеих сторон и повлияли на их деятельность.

Вот основные вопросы, которые будут осуждаться на конференции.


Вопросы представителям археологии

1. Люди на протяжении своего существования занимали и занимают различные территории для своей жизнедеятельности. Определить места, где не было следов пребывания человека, практически невозможно. По новому закону (от 23.07.2013 № 245-ФЗ) всю территорию России можно смело отнести культурному слою, на котором содержатся следы существования человека, возраст которых больше 100 лет. Поясните, можно ли вести земляные работы, заниматься сельским хозяйством, приборным поиском (металлодетектингом) и использовать лопату и металлоискатель.

2. По каким критериям был определен и внесен в законодательство РФ возраст культурного слоя в 100 лет, а не, например, руководствуясь научным термином «археологическая современность», в 300 лет, как в Англии?

3. Могут пашня и места сельхоз назначения, которые были в свое время распаханы и где следы пребывания человека были частично или полностью уничтожены, относиться к категории «культурный слой»? Возможно ли применение на таких землях современной поисковой техники, в частности металлоискателей? Является ли нарушением закона изъятие предметов из разрушенного плугом слоя земли?

4. Разрешено ли на законном уровне вести поиск и/или изымать предметы из земли, возраст которых менее 100 лет?

5. Как расценивать поиск клада, легенду о котором рассказал прадед? Это преступление или поиск истины, желание разгадать легенду или даже разбогатеть?

6. Каким образом определить, относится территория к культурному слою или нет? Как определяется размер (площадь), возраст культурного слоя земли в месте, где был изъят предмет, если по новому законодательству культурный слой ограничен возрастом 100 лет?

7. Каким образом и кем будет определяться повреждение или уничтожение культурного слоя? Какие критерии будут использоваться для определения? Ямка от лопаты — это повреждение культурного слоя?

8. Какова процедура определения ущерба?

9. Каковы возможные варианты совместной деятельности представителей археологии и любителей приборного поиска (металлодетектинга)?

Вопросы представителям Министерства культуры РФ

1. Поиск различных предметов с использованием специальных технических средств на территориях, не относящихся к объектам культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенным в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия, будет расцениваться как нарушение ст. 7.15 КоАП или ст. 243.2 УК РФ? Если да, то почему?

2. Если у человека нет умысла вести археологическую разведку или раскопки, а с помощью металлодетектора и лопаты он ищет монеты времен РСФСР или СССР либо собирает металлолом, то подпадает ли такая деятельность под статью 7.15 КоАП «Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения»?

3. По каким признакам административное правонарушение, предусмотренное ст.7.15 КоАП, переквалифицируется в уголовное преступление, предусмотренное ст. 234, 234.1, 234.2 УК РФ?

4. Какой вид экспертизы и какие требования к эксперту должны быть для определения археологического предмета, а также нарушения или уничтожения культурного слоя? Кто именно имеет право делать данные экспертизы?

Автор:  mmisha [ 21 сен 2013, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Вопросы представителям Министерства культуры РФ по статье 8

1. Какова будет процедура включения археологических ценностей в резервный фонд Российской Федерации?

2. Какой орган будет этим заниматься?

3. Что будет с теми артефактами, которые не будут внесены в реестр до 1 сентября 2016 года, которыми люди владели до вступления Закона № 245 в силу 24 августа 2013 года?

Участники конференции

1. Николай Андреевич Макаров, директор Института археологии РАН, академик РАН, доктор исторических наук

2. Галина Ивановна Маланичева, председатель Центрального совета ВООПИиК, действительный член Академии архитектурного наследия, член Совета при президенте Российской Федерации по культуре и искусству, эксперт Общественной палаты Российской Федерации по вопросам культурного и духовного наследия, заслуженный работник культуры Российской Федерации.

3. Рудольф Борисович Кавчик, г. Иркутск, председатель МОО «ФППР»

4. Денис Алексеевич Пасынков, г. Киров, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

5. Станислав Александрович Бизимов, представитель Санкт-Петербургского филиала МОО «ФППР»

6. Евгения Николаевна Кондратенко, г. Иркутск, юрист МОО «ФППР»

7. Павел Александрович Русаков, г. Саратов, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

8. Андрей Витальевич Митрофанов, г. Волгоград, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

9. Мария Валерьевна Орлова, г. Барнаул, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

10. Елисей Александрович Пивоваров, г. Киров, юрисконсульт МОО «ФППР»

11. Нуржан Баймурзаев, Казахстан, представитель клуба поисковиков Казахстана

12. Илия Илиев, председатель Болгарской национальной федерации по металлодетектингу

13. Мила Миронова, член руководства Болгарской национальной федерации по металлодетектингу

14. Гарри Шафер, США

15. Винсент О’Брайн, Ирландия

16. Шейла Келлехер, Ирландия

17. Норманн Палмер, Англия, адвокат специалист по международному праву на репатриацию археологических предметов

Приглашенные лица

1. Владимир Ростиславович Мединский, министр культуры РФ

2. Николай Владимирович Левичев, заместитель председателя Государственной думы РФ.

Надеемся, что конференция позволит поставить последнюю точку в вопросе, кому на Руси копать можно.

Автор:  В В С . [ 21 сен 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Я сегодня разговаривал с представителями Мд- регион ,они за этот слет говорили , слет конечно продавцов приборов ,и не чего конкретного там сказано не будет для нас ,кроме того что приборы продавать можно ,но будем надеяться что польза от этого будет 8)

Автор:  Батя [ 25 сен 2013, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Пулы Золотой Орды. 12-й век. Сохран. из кургана. Человек торгует на одной торговой площядке.Попросил убрать слово из(кургана) на что получил вот такой ответ.Добрый день, уважаемый. Я коллекционер, и прекрасно отдаю отчет себе в том, что именно пишу и какую даю характеристику. Если в описании написано, что пулы из кургана, это вовсе не означает, что я ходил ночами тёмными,с лопатой и мешком, и раскапывал древние захоронения без ведома властей! Пулы были приобретены мной, у знакомого археолога, доктора исторических наук, доцента, также занимающегося коллекционированием, но его специализация - Восток и Золотоордынское нашествие.
И чем, позвольте поинтересоваться я подставляю копателей? Наивно полагать, что наши правоохранительные органы не знают каким разграблениям подлежат многие неизвестные историкам курганы. Копатели, сами себе завоевывают не лестную славу. Так что, не понимаю Вашей суеты по этому поводу.
Пулы, равно как и многие иные монеты различных эпох могут быть найдены и в древних городищах и в могильниках, в курганах, в поселениях, и даже просто так, в полях.
Кроме того, мне как коллекционеру с большим стажем, известна специфическая терминология, касательно золотоордынских монет. Словосочетание "Сохранность курганная" или "Сохран. из кургана" и т.п. - являются научными синонимами, и археологическим обоснованием словосочетанию "копанная монета", которое не употребляется в среде нумизматов-профессионалов, и археологов (у них, вообще, любая вещь "копанная")

Повторюсь - не понимаю Вашей суеты, до смешного
-- С уважением,

--
Дмитрий Лебенштейн-Гумовски
Это что получается архи могут продавать арх. предметы или я чёт не понимаю.

Автор:  mmisha [ 25 сен 2013, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Батя писал(а):
Это что получается архи могут продавать арх. предметы или я чёт не понимаю.

Серьёзные Архи сами не копают, а знают кому и за сколько можно продать копанину из Курганов. Чем они и занимаются.

Автор:  Tengu [ 25 сен 2013, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Батя писал(а):
Пулы Золотой Орды. 12-й век. Сохран. из кургана. Человек торгует на одной торговой площядке.Попросил убрать слово из(кургана) на что получил вот такой ответ.Добрый день, уважаемый. Я коллекционер, и прекрасно отдаю отчет себе в том, что именно пишу и какую даю характеристику. Если в описании написано, что пулы из кургана, это вовсе не означает, что я ходил ночами тёмными,с лопатой и мешком, и раскапывал древние захоронения без ведома властей! Пулы были приобретены мной, у знакомого археолога, доктора исторических наук, доцента, также занимающегося коллекционированием, но его специализация - Восток и Золотоордынское нашествие.
И чем, позвольте поинтересоваться я подставляю копателей? Наивно полагать, что наши правоохранительные органы не знают каким разграблениям подлежат многие неизвестные историкам курганы. Копатели, сами себе завоевывают не лестную славу. Так что, не понимаю Вашей суеты по этому поводу.
Пулы, равно как и многие иные монеты различных эпох могут быть найдены и в древних городищах и в могильниках, в курганах, в поселениях, и даже просто так, в полях.
Кроме того, мне как коллекционеру с большим стажем, известна специфическая терминология, касательно золотоордынских монет. Словосочетание "Сохранность курганная" или "Сохран. из кургана" и т.п. - являются научными синонимами, и археологическим обоснованием словосочетанию "копанная монета", которое не употребляется в среде нумизматов-профессионалов, и археологов (у них, вообще, любая вещь "копанная")

Повторюсь - не понимаю Вашей суеты, до смешного
-- С уважением,

--
Дмитрий Лебенштейн-Гумовски
Это что получается архи могут продавать арх. предметы или я чёт не понимаю.

Мене кажется он просто "гонец из Пензы"...Не поверите я 22 числа ему тоже написал чтоб подредактировал хотя бы объявление,на что получил ответ:

Добрый день, уважаемый. Я коллекционер, и прекрасно отдаю отчет себе в том, что именно пишу и какую даю характеристику. Если в описании написано, что пулы из кургана, это вовсе не означает, что я ходил ночами тёмными,с лопатой и мешком, и раскапывал древние захоронения без ведома властей! Пулы были приобретены мной, у знакомого археолога, доктора исторических наук, доцента, также занимающегося коллекционированием, но его специализация - Восток и Золотоордынское нашествие.
И чем, позвольте поинтересоваться я подставляю копателей? Наивно полагать, что наши правоохранительные органы не знают каким разграблениям подлежат многие неизвестные историкам курганы. Так что, не понимаю Вашей суеты по этому поводу.
Пулы, равно как и многие иные монеты различных эпох могут быть найдены и в древних городищах и в могильниках, в курганах, в поселениях, и даже просто так.
Если считаете, что это достойно уголовного рассмотрения - милости прошу, можете написать на меня заявление. Только вот за взгляд следователя и его слова, в отношении Вас, ручаться не могу, но полагаю, что Вы зря потратите время.
Повторюсь - не понимаю Вашей суеты, до смешного
-- С уважением,
Дмитрий Лебенштейн-Гумовски

Автор:  mmisha [ 23 дек 2013, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

С 1 ноября на сайте Российская Общественная Инициатива (РОИ) группа ребят с Ревьюхи выложила инициативу о нашем с вами хобби и праве на изучение истории.
Выше мы уже обсуждали тему голосования.
Голосуем ЗА!
Об этом надо рассказать друзьям, коллегам, поисковикам, коллекционерам, и всем интересующимся истинной историей России.
Ссылка https://www.roi.ru/7368/

Автор:  mmisha [ 23 дек 2013, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Для голосования на сайте РОИ необходимо пройти регистрацию на другом сайте www.gosuslugi.ru
Наглядное видео о том как зарегистрироваться http://www.youtube.com/watch?v=tHQpdeu8lpQ

Автор:  Leonid [ 23 дек 2013, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

mmisha писал(а):
Для голосования на сайте РОИ необходимо пройти регистрацию на другом сайте http://www.gosuslugi.ru
Наглядное видео о том как зарегистрироваться http://www.youtube.com/watch?v=tHQpdeu8lpQ

Внесение изменений в федеральные законы №73-ФЗ "Об объектах культурного наследия народов РФ", №245-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части пресечения незаконной деятельности в области археологии", УК и КоАП
Проголосовал 544, но что то результат не увеличился.
Как было Для рассмотрения варианта решения на федеральном уровне осталось 99 457голосов, так и осталось. Почему то не уменьшилось.

Автор:  Leonid [ 23 дек 2013, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

-TRASSER- писал(а):
Лично я предполагаю что могут продавать, официально с бумагами, вопрос до какой цены такая монетка поднимется... Приведу пример, лесничество официально реализует древесину (лес) с выдачей всех необходимых документов и платежками через кассу. Но можно и... :roll: так вот, думается мне что такие вещи как пулы не имеющие для них не чего нового и которые валяются у них мешками в запасниках, реализуют по немногу, либо официально... либо не официально... цена только колеблется....

Лесничеству с официальной реализациеей, реализовывать продукцию можно по закону, по закону нельзя не официально, но по какому закону продаёт археолог, доктор исторических наук, доцент, так же занимающийся коллекционированием, да ещё по специализации - Восток и Золотоордынское нашествие. И где он это всё берёт для коллекционирования и продажи, если сам не копает. Удивительная нестыковочка получается.

Автор:  Leonid [ 23 дек 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

mmisha писал(а):
10 августа петиция против "антипиратского" закона, размещенная на сайте Российской общественной инициативы (http://www.roi.ru), собрала 100 тысяч голосов. Этого достаточно, чтобы гражданская инициатива была рассмотрена экспертами правительства.
На Ревьюхе административная группа готовит текст инициативы о внесении изменений в Наш Закон. Планируется что российские копатели поддержат своими голосами и голосами родственников и друзей. Для голосования надо быть зарегистрированным на сайте ГосУслуги http://www.gosuslugi.ru/.
Готовьтесь помочь ребята, регистрацию проще всего проделать через почту, в течение 1-2 недель придет "Код" в почтовом отправлении, получение по паспорту. Я прикинул, что смогу зарегать с десяток родственников и попрошу с десяток друзей. На сегодняшний день это вполне легальный способ объединиться и отстоять своё хобби.


Я сегодня проголосовал, был только 544, но после голосования статистика почему то не увеличилась. Осталось набрать 99457голосов.

Автор:  Leonid [ 23 дек 2013, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

ИпатовеЦ писал(а):
Я готов хоть паспорт,хоть военный билет засветить!Надо будет свидетельство о рождении найду search
А вот с Виктор Викторовичем я согласен на счёт митингов и т.д. ded
Вон как на сегодняшний день получается,что ввели определённые нормы на газ,свет и воду...а кто эту норму перевыполняет-будет платить совсем по другим тарифам...я в шоке....обычно такое вводили в военное время в целях экономии. :@:
Это просто пи*дец какой то а не законы,к стенке таких и под 7.62 :o


Эти законописцы похоже совсем не грамотные. Не понимают, что производители электроэнергии, газа, и всего прочего получают зарплату от продажи. А если мы даже и сэкономим, то с чего они зарплату получат? В миг тарифы в разы поднимут. Эти закономаратели даже не помнят, что мы уже не социализме живём. Строй то уже капиталистический. Я бы их всех без суда и следствия :@:

Автор:  Leonid [ 23 дек 2013, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

anatoliyman писал(а):
Здравствуйте братья копатели и поисковики! Вот мы и дождались предсказуемых результатов -держать и не пущать. Весь этот абсурд очевиден. Мы живем по американской конституции - выгодно -приняли. Почему не принять английскую версию о раскопках? не выгодно после этого наши археологи перестанут быть монополистами в торговле антиквариатом.Да среди нас есть и немного любителей чистой наживы -выкопал -продал-живу- вся наша жизнь заставляет выкручиваться, но таких среди нас около 5-7%, а остальные нормальные коллекционеры старающиеся что-бы наши исторические ценности не ушли за границу ( если я и ошибаюсь- то это погрешность именно моих подсчетов) Дальше со времен СССР и до сих пор существует закон о вознаграждении за сданный клад. В старые времена была четверть, сейчас половина. Братья по раскопкам скажите пожалуйста может-ли быть доверие к государству если не оговорены подсчеты стоимости клада (по металлу или по исторической ценности) а самое главное сроки выплаты за сдачу- может50или 100


За сданный клад и сейчас вознаграждение 25% получается. По закону 50 государству и 50 на двоих с хозяином земли на которой был найден клад, если было с ним соглашение, а если не было соглашения, то всё хозян земли заберёт. хотя какие отношения к кладу имеет этот хозяин земли? Он что его охранял? или поливал и травку пропалывал вокруг? Или налог за хранение платил? Ни какого отношения не имеет, а ему отдай. Вот такие у нас писатели законов.

Автор:  Leonid [ 23 дек 2013, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

mmisha писал(а):
23 сентября 2013 года в г. Санкт-Петербурге за круглым столом переговоров соберутся кладоискатели и археологи.

Организатор круглого стола — МОО «Форум приборного поиска регионов» (МОО

«ФППР»). Основные вопросы, которые будут обсуждать за круглым столом археологи и кладоискатели, — это недавние изменения в законодательстве РФ, которые коснулись обеих сторон и повлияли на их деятельность.

Вот основные вопросы, которые будут осуждаться на конференции.


Вопросы представителям археологии

1. Люди на протяжении своего существования занимали и занимают различные территории для своей жизнедеятельности. Определить места, где не было следов пребывания человека, практически невозможно. По новому закону (от 23.07.2013 № 245-ФЗ) всю территорию России можно смело отнести культурному слою, на котором содержатся следы существования человека, возраст которых больше 100 лет. Поясните, можно ли вести земляные работы, заниматься сельским хозяйством, приборным поиском (металлодетектингом) и использовать лопату и металлоискатель.

2. По каким критериям был определен и внесен в законодательство РФ возраст культурного слоя в 100 лет, а не, например, руководствуясь научным термином «археологическая современность», в 300 лет, как в Англии?

3. Могут пашня и места сельхоз назначения, которые были в свое время распаханы и где следы пребывания человека были частично или полностью уничтожены, относиться к категории «культурный слой»? Возможно ли применение на таких землях современной поисковой техники, в частности металлоискателей? Является ли нарушением закона изъятие предметов из разрушенного плугом слоя земли?

4. Разрешено ли на законном уровне вести поиск и/или изымать предметы из земли, возраст которых менее 100 лет?

5. Как расценивать поиск клада, легенду о котором рассказал прадед? Это преступление или поиск истины, желание разгадать легенду или даже разбогатеть?

6. Каким образом определить, относится территория к культурному слою или нет? Как определяется размер (площадь), возраст культурного слоя земли в месте, где был изъят предмет, если по новому законодательству культурный слой ограничен возрастом 100 лет?

7. Каким образом и кем будет определяться повреждение или уничтожение культурного слоя? Какие критерии будут использоваться для определения? Ямка от лопаты — это повреждение культурного слоя?

8. Какова процедура определения ущерба?

9. Каковы возможные варианты совместной деятельности представителей археологии и любителей приборного поиска (металлодетектинга)?

Вопросы представителям Министерства культуры РФ

1. Поиск различных предметов с использованием специальных технических средств на территориях, не относящихся к объектам культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенным в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия, будет расцениваться как нарушение ст. 7.15 КоАП или ст. 243.2 УК РФ? Если да, то почему?

2. Если у человека нет умысла вести археологическую разведку или раскопки, а с помощью металлодетектора и лопаты он ищет монеты времен РСФСР или СССР либо собирает металлолом, то подпадает ли такая деятельность под статью 7.15 КоАП «Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения»?

3. По каким признакам административное правонарушение, предусмотренное ст.7.15 КоАП, переквалифицируется в уголовное преступление, предусмотренное ст. 234, 234.1, 234.2 УК РФ?

4. Какой вид экспертизы и какие требования к эксперту должны быть для определения археологического предмета, а также нарушения или уничтожения культурного слоя? Кто именно имеет право делать данные экспертизы?

А где можно найти ответ на решение этого собрания

Автор:  mmisha [ 25 дек 2013, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Leonid писал(а):
Я сегодня проголосовал, был только 544, но после голосования статистика почему то не увеличилась.

Обрати внимание, что на какой-то период тебе предоставляется возможность отозвать свой голос, видимо, на это время, твой голос система не учитывает.

Автор:  Leonid [ 25 дек 2013, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

mmisha писал(а):
Leonid писал(а):
Я сегодня проголосовал, был только 544, но после голосования статистика почему то не увеличилась.

Обрати внимание, что на какой-то период тебе предоставляется возможность отозвать свой голос, видимо, на это время, твой голос система не учитывает.


Да, там после голосования была строчка - отозвать свой голос. Сегодня зашёл туда голосов за, на сегодня 547. До 01.11.2014 осталось набрать 99453. За три дня добавилось 4 голоса, это видимо с моим.

Автор:  Leonid [ 28 дек 2013, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

Прочитал, внимательно изучил требования к изменению поправок в законе. Мне не совсем понятны некоторые, на мой взгляд, требования, убрать поправку 1. - Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания.
1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа),
Открытый лист (разрешение) выдаётся археологам для проведения археологических раскопок с изъятием археологических предметов.
"Статья 45.1. Порядок проведения археологических полевых работ
1. Работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия, включая работы, имеющие целью поиск и изъятие археологических предметов (далее - археологические полевые работы), проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год разрешения (открытого листа).
Поиск археологических предметов и их изъятие из мест залегания могут производиться исключительно в составе археологических полевых работ. Пункт 7. Виды археологических полевых работ:
2) археологические раскопки - проведение на поверхности земли, в земле или под водой научных исследований объектов археологического наследия посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях изучения и сохранения объектов археологического наследия;
Я считаю так, Мы не археологи и не ищем археологические предметы на объектах археологического наследия, так что нам не надо ни каких открытых листов, да нам и ни кто и не выдаст их. Этот пункт нас вообще не касается.
2. Почему не нравится поправка :- "Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы."; и почему считают что вся территория РФ, с принятием данного закона стала Объектом Археологического Наследия и подлежит охране.
Я так думаю - По старому до поправок к закону, да, даже на своём огороде нельзя копать. А с поправками тут всё ясно и понятно. Распаханное поле – копай, ему менее 100 лет, развалился хутор в 60 годах, тоже не запрещено искать, прошло менее 100 лет, нашёл монетку которой менее 100 лет, тоже с ней всё ясно. Наоборот стало понятно где можно копать. Конечно всем хочется копать где хочу, но такого конечно не будет, хорошо что хотя бы не совсем запрещают, пока. До этой поправки вообще было непонятно – что такое и где находится этот культурный слой и что относится к объектам культурного наследия.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 245-ФЗ) до поправок:-
Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах (включая все связанные с такими следами археологические предметы и культурные слои), основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки. Объектами археологического наследия являются в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, отнесенные к объектам археологического наследия культурные слои.";
"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.";
Без поправки - Бред какой то. Вообще ни где нельзя копать. Я повторюсь – даже на своём огороде. Сейчас всё ясно – объектам и предметам которым более 100 лет.
Так что я считаю, что если внимательно прочитать закон с поправками, а не между строк, то нам поисковикам искать и копать как бы ни кто не запрещает, но и не разрешает, то есть нагнать нас могут отовсюду. Об этом далее -
Я считаю, что надо было внести: - исключить пункт:- брать разрешение от хозяина, которому принадлежит земля и делиться с ним 50 на 50 если не оговорено иное, а в случае отсутствия разрешения, всё принадлежит в пользу хозяина земли на которой были находки.
По такому закону нам можно искать и копать, опять же, только на своём огороде. С любого места поиска нас согласно этого закона имеют право нагнать и отобрать найденное, если не успел припрятать, но не наказать. Предъявив, что без разрешения хозяина земли, даже найденный ржавый гвоздь принадлежит - х. Даже с пляжа вполне могут нагнать, согласно этого пункта, так как пляжи находятся не на бесхозных территориях и найденное там опять же будет принадлежать либо – х, либо администрации.
Так что такой пункт надо было обязательно внести к требованиям по изменению поправок в первую очередь, так как этот пункт нас напрочь загоняет в тупик или в угол.
Ну это моё такое мнение. Хотелось бы услышать ваше.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/