KLADRU.RU - форум кладоискателей Ставропольского края
http://kladru.ru/

О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
http://kladru.ru/viewtopic.php?f=387&t=1088		 Страница 2 из 3
Автор:  anatoliyman [ 03 сен 2013, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Здравствуйте братья копатели и поисковики! Вот мы и дождались предсказуемых результатов -держать и не пущать. Весь этот абсурд очевиден. Мы живем по американской конституции - выгодно -приняли. Почему не принять английскую версию о раскопках? не выгодно после этого наши археологи перестанут быть монополистами в торговле антиквариатом.Да среди нас есть и немного любителей чистой наживы -выкопал -продал-живу- вся наша жизнь заставляет выкручиваться, но таких среди нас около 5-7%, а остальные нормальные коллекционеры старающиеся что-бы наши исторические ценности не ушли за границу ( если я и ошибаюсь- то это погрешность именно моих подсчетов) Дальше со времен СССР и до сих пор существует закон о вознаграждении за сданный клад. В старые времена была четверть, сейчас половина. Братья по раскопкам скажите пожалуйста может-ли быть доверие к государству если не оговорены подсчеты стоимости клада (по металлу или по исторической ценности) а самое главное сроки выплаты за сдачу- может50или 100
Автор:  anatoliyman [ 03 сен 2013, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Продолжу- Я не понимаю одного либо в думе неадекватные люди либо я не знаю что и сказать. Во первых- девять десятых в краеведческих музеях храниться в запасниках десятилетиями не видя свет. Во вторых- я никогда не копал на городищах, курганах и могильниках- почему мне запрещено копать на местах жизни моих предков на хуторах и станицах, (эти вещи вообще не должны интересовать археологов) В третьих территория Волгоградской области сравнима с Францией и на нее три человека с правом открытого листа. Я приветствую патриотов- коллекционеров кто собирает коллекции и то что они не хотят регистрировать свои коллекции говорит о непомерных действиях гос-ва в отношении своих граждан. Закон принят я могу сказать одно не голосуйте за единую . Ходить надо но голосовать против. Других законных методов я не знаю
Автор:  В В С . [ 03 сен 2013, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
опять же- в банке можно купить все...[/quote]
Паша в банке царские червонцы не купишь %) А то что пропихивает банк в обществе стоит на 4 штуки дешевле я имею в виду золотые монеты :o
Автор:  Терек [ 03 сен 2013, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
В В С . писал(а):
Паша в банке царские червонцы не купишь %) А то что пропихивает банк в обществе стоит на 4 штуки дешевле я имею в виду золотые монеты :o


У вас батенька чего деньги лишние появлятся начала ... что в червонцы влаживаете??? :) ... так это самое сообщить можно куда следует... а если часть отдашь тогда можно не сообщать куда следует... :D
Автор:  В В С . [ 03 сен 2013, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Терек писал(а):
В В С . писал(а):
Паша в банке царские червонцы не купишь %) А то что пропихивает банк в обществе стоит на 4 штуки дешевле я имею в виду золотые монеты :o


У вас батенька чего деньги лишние появлятся начала ... что в червонцы влаживаете??? :) ... так это самое сообщить можно куда следует... а если часть отдашь тогда можно не сообщать куда следует... :D

Так яж молчу что некоторые товарищи золотыми оправами торгуют 8)
Автор:  Терек [ 03 сен 2013, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
В В С . писал(а):
Так яж молчу что некоторые товарищи золотыми оправами торгуют 8)


Я же давно грибник... у меня нечего нет, мест незнаю, находок нет... МД продаю... живу в бункере... hi2
Автор:  mmisha [ 04 сен 2013, 04:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
10 августа петиция против "антипиратского" закона, размещенная на сайте Российской общественной инициативы (www.roi.ru), собрала 100 тысяч голосов. Этого достаточно, чтобы гражданская инициатива была рассмотрена экспертами правительства.
На Ревьюхе административная группа готовит текст инициативы о внесении изменений в Наш Закон. Планируется что российские копатели поддержат своими голосами и голосами родственников и друзей. Для голосования надо быть зарегистрированным на сайте ГосУслуги http://www.gosuslugi.ru/.
Готовьтесь помочь ребята, регистрацию проще всего проделать через почту, в течение 1-2 недель придет "Код" в почтовом отправлении, получение по паспорту. Я прикинул, что смогу зарегать с десяток родственников и попрошу с десяток друзей. На сегодняшний день это вполне легальный способ объединиться и отстоять своё хобби.
Автор:  Терек [ 04 сен 2013, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
mmisha писал(а):
На сегодняшний день это вполне легальный способ объединиться и отстоять своё хобби.


Вы думаете... из этого будет толк??? ... или бежать ради самого бежать, ведь что то надо делать... я точно паспартину не собираюсь не где светить... у меня семья и маленький бизнес... это важнее какалей и гнилых наков в поле!!! ... Звиняйте, можете метать в меня какахи, но мне есть что терять!!! :)
Автор:  black dog [ 04 сен 2013, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
mmisha писал(а):
10 августа петиция против "антипиратского" закона, размещенная на сайте Российской общественной инициативы (http://www.roi.ru), собрала 100 тысяч голосов. На сегодняшний день это вполне легальный способ объединиться и отстоять своё хобби.

"Новая газета" собрала 100 тысяч голос против антисиротского закона. Собирали по интернету с привязкой к сотовому номеру. Распечатали списки фамилий, отсеев ботов и мусор, и отвезли в приемную госдумы, в то время как этот закон собирались принять в нном чтении. В итоге закон спокойно приняли, а про подписи сказали, что их потеряли в приемной, но вот уже нашли (сразу после принятия единоглассно) и обязательно рассмотрят.. Так и не расмотрели. Это просто цирк, друзья :)
Автор:  mmisha [ 04 сен 2013, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
И что? Все такого же мнения?
Автор:  В В С . [ 04 сен 2013, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Я лично подпишусь против и паспорт светить буду и любому в лицо могу сказать кто есть кто .Пускай каждый депутат знает что он идет против народа который его выбирал и долго так не протянет :evil: А примеры приведу положительные когда хотели праворукие авто запретить в России народ поднялся отложили ,когда рыбалку хотели зделать платную тоже народ поднялся тоже не приняли . Просто в России народ такой дают кусок хлеба ну и ладно :cry: Подняли налоги пятьдесят процентов закрыли свой бизнес молча и все всех устраивает .Так что друзья не только против ставить, но и митинги надо собирать ,сегодня хобби а в завтра за то что дышем на этой планете платить будем .А вот нам за то что продают наши природные ресурсы не кто почему то даже не заикается 8)
Автор:  tdv [ 04 сен 2013, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Терек писал(а):
mmisha писал(а):
На сегодняшний день это вполне легальный способ объединиться и отстоять своё хобби.


Вы думаете... из этого будет толк??? ... или бежать ради самого бежать, ведь что то надо делать... я точно паспартину не собираюсь не где светить... у меня семья и маленький бизнес... это важнее какалей и гнилых наков в поле!!! ... Звиняйте, можете метать в меня какахи, но мне есть что терять!!! :)


Если сидеть на жопе ровно, то точно ничего не получится.
Я зарегистрируюсь и поддержу.
А насчет паспорт светить... посмешил ты меня Юр...
Автор:  ИпатовеЦ [ 04 сен 2013, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Я готов хоть паспорт,хоть военный билет засветить!Надо будет свидетельство о рождении найду search
А вот с Виктор Викторовичем я согласен на счёт митингов и т.д. ded
Вон как на сегодняшний день получается,что ввели определённые нормы на газ,свет и воду...а кто эту норму перевыполняет-будет платить совсем по другим тарифам...я в шоке....обычно такое вводили в военное время в целях экономии. :@:
Это просто пи*дец какой то а не законы,к стенке таких и под 7.62 :o
Автор:  В В С . [ 04 сен 2013, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Зато в Чечне ни за что платить не надо :unknown:
Автор:  ИпатовеЦ [ 04 сен 2013, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
В В С . писал(а):
Зато в Чечне ни за что платить не надо :unknown:

Хоть туда переезжай ded там и шукать есть где :twisted:
Автор:  Serg-sprite [ 13 сен 2013, 05:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Сильная статья в нашу поддержку :
http://www.novayagazeta.ru/society/59953.html
Автор:  Обух [ 14 сен 2013, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Надо будет-и я засвечусь-подпишусь(хоть и есть что терять)
Автор:  mmisha [ 21 сен 2013, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
23 сентября 2013 года в г. Санкт-Петербурге за круглым столом переговоров соберутся кладоискатели и археологи.

Организатор круглого стола — МОО «Форум приборного поиска регионов» (МОО

«ФППР»). Основные вопросы, которые будут обсуждать за круглым столом археологи и кладоискатели, — это недавние изменения в законодательстве РФ, которые коснулись обеих сторон и повлияли на их деятельность.

Вот основные вопросы, которые будут осуждаться на конференции.


Вопросы представителям археологии

1. Люди на протяжении своего существования занимали и занимают различные территории для своей жизнедеятельности. Определить места, где не было следов пребывания человека, практически невозможно. По новому закону (от 23.07.2013 № 245-ФЗ) всю территорию России можно смело отнести культурному слою, на котором содержатся следы существования человека, возраст которых больше 100 лет. Поясните, можно ли вести земляные работы, заниматься сельским хозяйством, приборным поиском (металлодетектингом) и использовать лопату и металлоискатель.

2. По каким критериям был определен и внесен в законодательство РФ возраст культурного слоя в 100 лет, а не, например, руководствуясь научным термином «археологическая современность», в 300 лет, как в Англии?

3. Могут пашня и места сельхоз назначения, которые были в свое время распаханы и где следы пребывания человека были частично или полностью уничтожены, относиться к категории «культурный слой»? Возможно ли применение на таких землях современной поисковой техники, в частности металлоискателей? Является ли нарушением закона изъятие предметов из разрушенного плугом слоя земли?

4. Разрешено ли на законном уровне вести поиск и/или изымать предметы из земли, возраст которых менее 100 лет?

5. Как расценивать поиск клада, легенду о котором рассказал прадед? Это преступление или поиск истины, желание разгадать легенду или даже разбогатеть?

6. Каким образом определить, относится территория к культурному слою или нет? Как определяется размер (площадь), возраст культурного слоя земли в месте, где был изъят предмет, если по новому законодательству культурный слой ограничен возрастом 100 лет?

7. Каким образом и кем будет определяться повреждение или уничтожение культурного слоя? Какие критерии будут использоваться для определения? Ямка от лопаты — это повреждение культурного слоя?

8. Какова процедура определения ущерба?

9. Каковы возможные варианты совместной деятельности представителей археологии и любителей приборного поиска (металлодетектинга)?

Вопросы представителям Министерства культуры РФ

1. Поиск различных предметов с использованием специальных технических средств на территориях, не относящихся к объектам культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенным в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия, будет расцениваться как нарушение ст. 7.15 КоАП или ст. 243.2 УК РФ? Если да, то почему?

2. Если у человека нет умысла вести археологическую разведку или раскопки, а с помощью металлодетектора и лопаты он ищет монеты времен РСФСР или СССР либо собирает металлолом, то подпадает ли такая деятельность под статью 7.15 КоАП «Ведение археологических разведок или раскопок без разрешения»?

3. По каким признакам административное правонарушение, предусмотренное ст.7.15 КоАП, переквалифицируется в уголовное преступление, предусмотренное ст. 234, 234.1, 234.2 УК РФ?

4. Какой вид экспертизы и какие требования к эксперту должны быть для определения археологического предмета, а также нарушения или уничтожения культурного слоя? Кто именно имеет право делать данные экспертизы?
Автор:  mmisha [ 21 сен 2013, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Вопросы представителям Министерства культуры РФ по статье 8

1. Какова будет процедура включения археологических ценностей в резервный фонд Российской Федерации?

2. Какой орган будет этим заниматься?

3. Что будет с теми артефактами, которые не будут внесены в реестр до 1 сентября 2016 года, которыми люди владели до вступления Закона № 245 в силу 24 августа 2013 года?

Участники конференции

1. Николай Андреевич Макаров, директор Института археологии РАН, академик РАН, доктор исторических наук

2. Галина Ивановна Маланичева, председатель Центрального совета ВООПИиК, действительный член Академии архитектурного наследия, член Совета при президенте Российской Федерации по культуре и искусству, эксперт Общественной палаты Российской Федерации по вопросам культурного и духовного наследия, заслуженный работник культуры Российской Федерации.

3. Рудольф Борисович Кавчик, г. Иркутск, председатель МОО «ФППР»

4. Денис Алексеевич Пасынков, г. Киров, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

5. Станислав Александрович Бизимов, представитель Санкт-Петербургского филиала МОО «ФППР»

6. Евгения Николаевна Кондратенко, г. Иркутск, юрист МОО «ФППР»

7. Павел Александрович Русаков, г. Саратов, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

8. Андрей Витальевич Митрофанов, г. Волгоград, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

9. Мария Валерьевна Орлова, г. Барнаул, представитель регионального отделения МОО «ФППР»

10. Елисей Александрович Пивоваров, г. Киров, юрисконсульт МОО «ФППР»

11. Нуржан Баймурзаев, Казахстан, представитель клуба поисковиков Казахстана

12. Илия Илиев, председатель Болгарской национальной федерации по металлодетектингу

13. Мила Миронова, член руководства Болгарской национальной федерации по металлодетектингу

14. Гарри Шафер, США

15. Винсент О’Брайн, Ирландия

16. Шейла Келлехер, Ирландия

17. Норманн Палмер, Англия, адвокат специалист по международному праву на репатриацию археологических предметов

Приглашенные лица

1. Владимир Ростиславович Мединский, министр культуры РФ

2. Николай Владимирович Левичев, заместитель председателя Государственной думы РФ.

Надеемся, что конференция позволит поставить последнюю точку в вопросе, кому на Руси копать можно.
Автор:  В В С . [ 21 сен 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: О законе. ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!
Я сегодня разговаривал с представителями Мд- регион ,они за этот слет говорили , слет конечно продавцов приборов ,и не чего конкретного там сказано не будет для нас ,кроме того что приборы продавать можно ,но будем надеяться что польза от этого будет 8)
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/