KLADRU.RU - форум кладоискателей Ставропольского края
http://kladru.ru/

По вопросу использования марганца
http://kladru.ru/viewtopic.php?f=122&t=2922		 Страница 1 из 1
Автор:  Toxu4 [ 07 мар 2017, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  По вопросу использования марганца
Здравствуйте друзья! Все мы знаем, что не всегда получается сохранить "родную" патину на медных монетах при их очистке химией. Так вот, в этой этой связи изучал просторы Интернета и выбрал несколько способов нанесения искусственной патины, один из которых раствор медного купороса и марганцовки. С недавнего времени купить аптечный марганец стало практически невозможно. В этой связи у меня вопрос, можно ли использовать сульфат марганца (марганец (II) сернокислый 5-водный. доля не менее 96%, который продается в садовых магазинах. Будет ли тот же эффект, ведь аптечный марганец это все таки перманганат калия. Может кто то уже эксперементировал?
Автор:  Energo_s [ 07 мар 2017, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Ничего не получиться! Даже не пытайтесь! Основной элемент в этой реакции калий
В реакции патинирования перманганат калия (KMnО4) является катализатором реакции замещения и образования сульфидной пленки.
Если брать сульфат марганца он же марганцевый купорос (MnSO4), то реакции замещения не произойдет т.к марганец стоит левее в ряду электрохимической активности металла
Автор:  6758ssi [ 07 мар 2017, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Серную мазь пробовал? Под теплой водичкой?
Автор:  Toxu4 [ 07 мар 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
6758ssi писал(а):
Серную мазь пробовал? Под теплой водичкой?

Мазь пробовал, но чаще получается слишком черная...
Автор:  Toxu4 [ 07 мар 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Energo_s писал(а):
Ничего не получиться! Даже не пытайтесь! Основной элемент в этой реакции калий
В реакции патинирования перманганат калия (KMnО4) является катализатором реакции замещения и образования сульфидной пленки.
Если брать сульфат марганца он же марганцевый купорос (MnSO4), то реакции замещения не произойдет т.к марганец стоит левее в ряду электрохимической активности металла

Понял, спасибо, будем искать обычный марганец...
Автор:  Русский [ 07 мар 2017, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Если время есть, то поместите монету в коробочку из липы (можно самому сгандобить) на пару месяцев минимум, ну или в коробок со спичками предварительно удалив серу( а то местами почернеет) добавьте туда землицы и переодически полевайте водичкой ( раз в неделю)! Патина получается красивая и сильно походящая на родную! Только вот минус в скорости ее нанесения.
Автор:  релик [ 07 мар 2017, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Парни, есть еще рецепт, простой нашел случайно его, хотел монетку смазать для защиты, под рукой оказался куриный жир\ жарил в духовке бройлера\ помазал, через некоторое время смотрю монетка потемнела, стала шоколадной, потом взял другую отчистил как у кота место, блестела так что и новой такой не была, смазал, результат такой же, короче чем дольше смазана тем темнее становится, но патина коричневая.Потом горячей водой смыл жир и все, попробуйте, может кому пригодится..
Автор:  Otto Shulz [ 08 мар 2017, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Перманганат можно свободно купить в ветаптеке. А чё его запретили-то?
Автор:  Energo_s [ 08 мар 2017, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Otto Shulz писал(а):
Перманганат можно свободно купить в ветаптеке. А чё его запретили-то?


Прекурсор однако! Наркотический ингридиент.
Автор:  Toxu4 [ 08 мар 2017, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Запретили потому, как из него наркоту и взрывчатку сделать можно. Плюс при хранении и транспортировке тоже особые условия, а цена минимум. Вот аптеки и не связываются.
Автор:  Афсати [ 08 мар 2017, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Пробовал и марганец и мазь-все какаха. Не патина это а подъ...бка.
Случайно открыл способ следующий: Очистил монету до меди (трилон-Б, или как угодно...),обезжирил, и дремелем,с шерстяной носадкой(в комплекте) хорошенько монетку полирнул (без фанатизма,аккуратно). После сей процедуры пятак катькин потемнел через месяц (и классно так!), а через пол-года стал таким (фото). При чем патина-натуральная, и цвет и прочность и консистенция! Почему так получилось не знаю! Другой пятак (без полировки) очень не значительно потемнел за 1,5года... То-ли легкий нагрев, то-ли шерсть, но факт остается фактом!
(напомню, пятак был очищен полностью, до ярко красного медного цвета...)
Автор:  тамерлан69 [ 09 мар 2017, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Скорее всего нагрев
Автор:  Energo_s [ 09 мар 2017, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Афсати писал(а):
То-ли легкий нагрев, то-ли шерсть, но факт остается фактом!
(напомню, пятак был очищен полностью, до ярко красного медного цвета...)

Судя по зеленоватому оттенку на фото патина есть ни что иное как карбонат меди, т.е. соединение меди с углекислым газом.
Тут патина образуется не из-за нагрева или шерсти, а из-за окружающей среды. Я когда работал с химией у меня за час серебрянный крестик становился черно-фиолетового цвета из-за высокого содержания серы и углеводородов в воздухе.
Также происходит и в липовой коробочке...
Автор:  Афсати [ 10 мар 2017, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
Читать внимательно! Два пятака. Один просто очищен до меди, другой полировал. Два разных результата в одном помещении.
Автор:  Афсати [ 10 мар 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: По вопросу использования марганца
-Вот, цвет второго, спустя 1,5-2года...
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/